装饰混凝土■■＿Ｉ Ｄｅｃｏｒａｔｉｖｅ Ｃｏｎｃｒｅｔｅ 编者按：１０ｆＪ２１日下午，一场别开生面的对话在“中国建筑￣２０１（）现代建筑设计与装饰混凝土主题论 坛”上拉开了帷幕。这是一次关于设计如何运用材料、材料如何体现设计、造型与结构如何统一的思想 的交流，也是建筑师、装饰混凝土开发专家之间的一次思想互动 、记者将这场对话记录了下来，希望与 读者共同分享这些思想的火花。 材料与建筑的和谐之美 中国建筑论坛２０１ ０现代建筑设计与装饰混凝土主题论坛侧记 本￣ｌＪ４Ｂ者 魏洁 时间：２０１０年１Ｏ月２１日 地点：北京・国家会议中心 主持人：中国混凝土与水泥制品协会会长嘉徐永模 张佳 宾：天津华汇工程建筑设计有限公司副总建筑师中建国际设计顾问有限公司建筑设计师王一 南京倍立达（集团）公司技术总工姜永海 德国《ｏｐｕｓ Ｃ一混凝土建筑与设计》总编辑Ｊｕｅｒｇｅｎ Ｇｌａｅｓｌｅ 徐永模：我们知道．预制的清水｝昆凝土是可以完全模仿现浇 清水混凝土的，比如说螺栓孔的构造，现浇清水混凝土上的是由 破，做出一些效果。 回到您的问题上，我们在选择材料的时候会根据具体项目 于要固定模板自然形成的，在预制清水混凝土上的是特意做出 的。实际上，预制混凝土可以模仿许多石材质感。那么，我有个问 题，从结构上讲，建筑设计师在号虑用混凝土进行自装饰的时候． 会根据什么原则来选择现浇清水混凝土还是预制清水混凝土？ 王佳：现浇混凝土更加粗放、个性化，预制混凝土更加细 做选择。ｔｔ￣ｎｔｋＪ Ｊｌ新县城抗震纪念园，我们就会选择能够体现 宁静氛围的材料。其实，选材最终的因素还是造价的问题。建筑 师选择的材料希望既能冈地制宜，又能在造型上有宽泛度。 徐永模：我有一个担心，大家都知道，只要新的立面材料一 出来，人们就一窝蜂地用，比如最早的时候陶瓷一出来，大家就 腻、工业化。我认为．预制混凝土属于挂板体系。如果选择一种 千篇一律地用陶瓷；后来就是石材、铝塑板、玻璃幕墙。现在， 现浇的清水混凝土也用得越来越多。作为建筑师，他们希望自己 的设计更具个性化，无论是造型还是立面都要与众不同。刚才 比较方便的材料，并且是能够与我设计的体系契合的、支 撑的体系．那么我会选择预制的清水混凝土。 张一：我的想法是，由于同内目前大多数建筑造价都比较 Ｊｕｅｒｇｅｎ Ｇｌａｅｓｌｅ先生介绍了世界上各种各样的包括现浇混凝土在 内的建筑，他认为现浇混凝土建筑是日本式的，而德国、英国和 美国等国家用现浇混凝土的就比较少。我想问既是结构工程师 出身又做过建筑师的Ｇｌａｅｓｌｅ先生，您认为在选择材料的时候需 要考虑什么？ 低，这就使建筑师所能使用的方法和资源都不足以在现实中实 现自己的创作意罔。事实上，所有的建筑师包括老建筑师和新 建筑师，虽然心里都有团火焰，但是他们的创作激情和想象力 在现实中却很难实现．现在能用到的方法和资源不过是稍有突 ６４ ＣＨＩＮＡ ＣＯＮＣＲＥＴＥ ２０１０．１１ ＮＯ １７ Ｊｕｅｒｇｅｎ Ｇｌａｅｓｌｅ：我认 砖的地方就应该是砖的属性，比如砖是贴立面的而不是贴顶面 的。所以，我们希望还原材性的本身，混凝土应该是什么样，我 们就还原它什么样；石材是什么样，就还原它什么样 徐永模：这种提法很好。做材料的应该追求材料的质感，或 者是石材的质感，或者是木材的质感，总之，无论是从材质上还 是从结构上，建筑的整体要给人真实的感觉．不能只做表皮。 Ｊｕｅｒｇｅｎ Ｇｌａｅｓｌｅ：现在的建筑市场使用ｏＲｃ￣＇ｊ，项目并不 为，使用现浇的还是预制的， 首先要从表面造型看，如果表 面造型复杂，则宜使用预制 混凝土，因为它是在丁厂制 造，能够更精确；如果表面造 型质量要求高，也应当使用预 制混凝土，因为它是在１一厂 制造，能够达到更满意的效 果。其次就是造价，如果使用 相同的构件或造型，］ 厂预 多。我所看到的伦敦馆．ＧＲＣ也不过作为建筑物外立面的覆面板 来使用。这其实是给建筑师提供了一个非常大的空问 徐永模：请在座各位提闻。 听ｉ 持人徐永 众：我有个问题，ＧＲＣ这种材料在重量上与其他材料如 制的大批量相同混凝土构件 玻璃、铝板等相比要重很多，那么，ＧＲＣ用于高层建筑上的安装 是否受？或者，ＣＲＣ最高可以装在多高的位置？对于这些问 或造型将会降低成本；如果是单一、独特的构件或造型，那现浇 或者预制就没有太大的区别 题，材料企业和建筑师是怎么考虑的？有哪些经验？ 徐永模：我们先请建筑设计师来谈谈这方面的问题。 徐永模：预制｝昆凝土挂板的钢结构的确存在一个耐 陛问 题。无论是预埋钢结构还是钢架本身，对耐久性都有严格要求。 那么，从安全性角度讲，设计师更倾向于用厚实一些的材料如 王佳：ＣＲＣ能否用于高层，其特性和使用范围属于比较专 业的问题。建筑没计中要考虑的主要是风荷载、雪荷载、固定方 混凝土挂板还是轻质的如ＧＲｃ薄板？从耐久性角度讲，设计师 希望材料供应商怎样解决设计师的后顾之忧呢？ 式、屋面维护、系统的保温和防水体系等功能上的 素，此外， 就是考虑建筑的造型效果。对于材料供应商提供的材料的特 王佳：首先还是看技术效果，也就是说，无论预制｝昆凝土 性，我们会做测试。比如天津国际邮轮母港客运大厦项目，我们 就专门做了风动试验来测试ＣＲＣ板在海风中的稳定性的问题。 徐永模：这个项目最高点高度是多少？ 还是现浇混凝土，都要看它所呈观出的质感是什么样子。 徐永模：假如是一样的呢？ 王 佳：如果是一样的质感，那么，造价低、耐久性好的耶 种是最好的选择。我希望的 王佳：最高点有３０多米，已经通过了测试 是，建筑造型和结构体系是 契合的，这也是建筑０￣ｆ＇ｉＪ的 心愿。只有当建筑的表皮形 态和内部结构达到完全统 一，这才称得上是一个有深 度的作品。建筑的支撑体系 和外部形态应该是契合的。 所以，我希望材料供应商在 这方面多做一些探索。 张 一：您的问题都很 专业。我的理解是，建筑师希 望还原材性的本身。装饰混 凝土其实是一种非混凝土材 论坛 寅（ 起）娄水海、¨ 、张 、Ｊｕｅｒｇｅｎ Ｇｌａｅｓｌｅ 质，或通过新技术达到模拟混凝土的效果。如果一个建筑有的 部位是用装饰混凝土模仿做成，那么，我不希望这个建筑让人 感到材质是不同的，斟为这对于建筑师是致命的问题。建筑师 普遍认为，从质感上讲，是木头的地方就应该是木头的属性，足 张 一：您的问题很尖锐 按照建筑规范的要求，对高层定 义的规定是２４米。实际上，我们面对的更多的是超高层。我们现 在做的项目的高度有１８０米、２４０米和３００米。【＿】前建筑师在超高 层领域遇到的问题是“材料荒”，可用的材料无非是金属板、玻璃 总１７期２０１０．１１混凝土世界 ６５ 装饰混凝土一■－Ｉ Ｄｅｃｏｒａｔｉｖｅ Ｃｏｎｃｒｅｔｅ 幕墙和石材。天津市有关方面对纯玻璃幕墙的审批也有，因 此，玻璃幕墙用得更少 金属板在实际项目的招标中不理想， 效果不好，勾缝、脱落都有问题。关于石材，北京好像有要求，超 过一定高度的建筑不能用。我个人的观点，蜂窝铝板与石材配合 使用，其坚同性和龙骨系统的承受度可能要￣ＬＧＲＣ系统更安全。 ＧＲＣ￣Ｈ果大面积地用于超高层建筑上的话，可能会产生问题。 随着科技的发展，各种材料越来越多，ＧＲＣＩ￣Ｊ材性也有了非常大 的提高，有柔性的、透明的等等。从材料角度，ＧＲＣ并没有高度 的。安全性问题在于构造和设计。我们在澳门威尼斯人酒 店项目中采用的荷载可能是全围最高等级的一个系数，检验也 是第三方的，非常严格。 ＧＲＣ是围护墙结构。一般来讲，ＧＲＣ板的构造系统的连接 件都是柔性接点，柔性接点特别适用于地震后或受压后能量的 释放，是一种跟随性的接点。打个比方，这些连接点就像是鱼身 上的鳞片，不管鱼怎样游动，都始终附着在鱼身上而不会脱落 我顺便提个问题。对于广州歌剧院和天津港这两个相隔４ 年的项目，我有一些思考，就是非线性设计或者建筑造型在公 共建筑中会否成为一种潮流？在这两个案例中，一种采用的是 石材；另一种用的是轻板钢挂结构。它们有非常相似的地方。那 么，从设计师的角度考虑，你们是如何选择呢？ 徐永模：我没听说过非线性建筑，可否解释—下。但是，我 姜永海：作为材料供应商，我们每次跟设计师沟通的时候， 也会遇到一些问题。没计师对ＧＲＣ材料提出的要求一方面是可 塑性，即造型上有要求，包括表面效果，ｔ－Ｌ￣ｎ在天津港项目中， 我们是通过十几次打样打出设计师要求的效果的。可塑性跟 ＧＲＣ本身的造型有关，ＧＲＣ本身是有质感表现的，它能表现出混 凝土厚重的效果。另一方面是安全性。举两个例子，北京的棕 榈泉国际中心建成８年了，有３０多层高，最顶端的塔尖用的就是 我们公司的ＧＲＣ大板。澳门威尼斯人酒店所有的屋檐大板也都 足我们公司做的。事实上，我们对ＧＲＣ的安全性能有一定的检 测手段。ＧＲＣ系统是一个弹簧体，能释放应力，当板块做大的时 候（当大板块受到风压时），板块就会把力传导到支撑点，支撑 点再把力传导到钢结构上，这是一个弹簧力反支撑作用。所以， （ Ｒｃ能否用于超高层建筑上，完全取决于ＧＲＣＩ￣设计。 徐永模：我记得国家大剧院做波浪吊顶的时候，人们都担 心万一掉下来怎么办？一块ＧＲＣ板承重试验达２吨多，一块块 ＧＲＣ板经过静载试验通过后，大家这才放下心。所以，建筑师在 做设计的时候，确实很谨慎、认真。 熊吉如（南京倍立达集团公司董事长）：我作一个补充。 首先，ＧＲＣ严格地说是一种材料。从材料的材性来说，它已 们知道，广州歌剧院楼屋顶上用的是石材。石材很贵，用在那么 高的位置似乎毫无意义。为什么不采用更经济的预制混凝土或 ＧＲＣ轻板？ 王佳：谈我个人的观点。 非线性建筑的发展是一个趋势。建筑师在设计建筑的时 候，首先考虑的是建筑要表达一种气质，像天津国际邮轮母港客 运大厦项目、广州歌剧院，都是具有艺术性和灵动性的建筑。那 么，用非线性的手法来体现这种气质是非常合适的。另外，如果 这两个建筑作比较的话，它们又有很多不同，因为设计师和设计。 背景不同。前者是年轻设计师的作品，因此更加大胆，融合了很 多建筑师的灵感在里面；后者体现的是大师的风范。前者更加 飘逸、随意，与轻型挂板的气质非常吻 合；后者更加厚重、积淀深厚，与歌剧 所蕴涵的艺术魅力吻合，所以其立意就 经过历史的检验；从试验结果看，它具有５０年以上的使用寿命。 像流水中被打磨的卵石，与石材的气质 更加贴合。 其实，我在做天津港项目的时候， 就研究过广州歌剧院的造型。它们的 区别在于：前者高度的转换和跨度非常 大，屋面最低点和最高点相差有十几 米，所以高差是用挂板下面次一级的支 撑结构——钢柱来完成跳跃的；而且 项目位于海边，就需要一个大尺度的表 现方式。广州歌剧院的跳跃性没有那么 大，高差和转换也没有那么大，所以选 天津港 际邮轮峙港效果Ｉ刳 择石材来表达建筑特征。 ６６ ＣＨＩＮＡ ＣＯＮＣＲＥＴＥ ２０１０．１１ ＮＯ １７ 张 一：这是一个比较大的题目。关于非线性，我分两方面 讲。一个是它的技术进步性。现在是技术飞跃的时代，非线性形 刚才徐会长提到，不管是结构设计还是耐久ｌ生设计，我们的建筑 出现问题很可能不是材料方面的问题，而是结构方面的问题。 我个人的观点是，建筑师选材ｆ１０．ｔ，ｌ候，不要只从效果的角度 出发，最重要的是要考虑技术的支撑。从材料到产品，从产品到构 造，从构造到结构或是系统，这是一个完整的体系。性能的设计 态是技术飞跃的一种方式，有人喜欢仿生建筑，有人不喜欢，但 是技术进步性一定是大家喜欢的。另一个是外观的实现程度。 从这一点看，我认为天津港项目好于广州歌剧院。 与材料的设计包括结构的设计结合在一 起，是一个建筑需要综合考虑的因素。 具体实施还要看操作性。 徐永模：请问Ｇｌａｅｓｌｅ先生，刚才您 介绍的建筑都是低层建筑，而中国城市 人口密度越来越大，城市建筑只能往空 中发展。那么，在抗震方面，混凝土或 许是一种最好的材料。对此，你有什么 观点？ Ｊｕｅｒｇｅｎ Ｇｌａｅｓｌｅ：当使用混凝土 建造超高层建筑时，刚度往往是一个很 重要的问题。其实，超高层建筑的抗震 功能不是由材料来实现的，关键是你如 何将这种材料变成能够抵御地震的结 广州歌剧院效果陶 构。如果地震真是恰好贯穿该建筑，那 建筑将没有任何机会抵御。而实际上，绝大多数情况下，你可以 徐永模：有建筑师说过，１米以内看材料的质感，５米以内看 立面效果，ｌ０米以内看建筑造型。 用混凝土建造出可以抵抗任何级数地震的建筑。 徐永模：之所以有刚才这个问题．是因为建筑设计与装饰混 Ｊｕｅｒｇｅｎ Ｇｌａｅｓｌｅ：现在，世界各地的建筑趋势不只是一 种，而是有很多种。有些是朝着原始的、朴素的、简单的趋势发 展，有些则反之。这时候就 现了一些新的形式。有的人注重形 凝土都是结构混凝土的一部分。当前中国很多建筑师都在大力 推行钢结构，很多公共建筑用的也都是钢结构．这是钢结构钢 筋与混凝土结构的竞争，它关系到未来轻质混凝土￣［ＩＧＲＣ等发 展的问题，这是我们大家需要思考的。罄 式．形式就需要相应的材料对应，而混凝土就起到了很大的作 用，因为混凝土是可以用来打造各种形式的。 蒋勤俭（北京榆构有限公司总工程师）：我认为，各位专家 的讲话实际上就是关于建筑师选材的问题和建筑的问题。这里 面包含两个方面，即预制混凝土的工业化问题和艺术化问题。 建筑的Ｔ业化、可实施、经济性，这在欧美等国家已经很成 （对话内容经录音整理。未经本人审阅） 熟。有些项目朝艺术方向发展也是近年来的趋势，在整个建筑 设计理念中肯定是主流。其实，简单就是美，怎样把房子的功能 设计得很有水平，这是中国建筑师要做的功课。这些年，形式的 东西讲得太多，外形的追求是需要跟项目功能结合起来的。 预制混凝土最大的特征是可塑性，是建筑师和丁程师可以 创造出来的，它与石材、玻璃或金属板是不一样的。我们更应该 关注内在的东西，而不是表皮的艺术。国内很多建筑只注重表 皮。实际上，建筑是要与结构结合起来的，尤其是外墙，涉及到 在“中国建筑论坛２０１０现代建筑设计与装饰混凝土主题论坛” 上，天津华汇工程建筑设计有限公司副总建筑师张一作了“ｆｔ￣Ｊ ｒｌ新 县城抗震纪念园的设计”的报告．广州珠江外资建筑设计院院长黄 捷以“浪漫的朴实，飘逸的典雅”为主题介绍了广州歌剧院与武汉琴 台文化艺术中心的装饰混凝土工程，中建国际设计顾问有限公司建 筑设计师王佳讲解了天津港国际邮轮母港客运大厦ｒ｝１ＧＲｃ在参数化 非线性建筑设计中的应用，南京倍立达（集团）公司技术总工姜永海 讲的是呼和浩特青少年宫的设计与材料应用，德国（ｏｐｕｓ Ｃ一混凝土 建筑与设计》总编辑Ｊｕｅｒｇｅｎ Ｇｌａｅｓｌｅ最后介绍了全球范嗣的混凝土建 筑。主题报告结束后，中国混凝土与水泥制品协会会长徐永模别出 心裁地主持了这场对话，使之成为主题论坛中的一个亮点。 装饰性和耐久性等功能。如果把材料做好了，这些功能都能做 好。国外的建筑寿命是１００年，国内的建筑寿命长短还令人怀疑。 总１７期２０１０．１１混凝土世界 ６７
